adminko...rimejk
Moderatorzy: Boob, Wojciech Graca, Margot, andreas43, anty-czka, nuel, Gacek
- Książę Półkrwi
- Posty: 2012
- Rejestracja: 2006-08-14, 11:42
- Kontakt:
adminko...rimejk
w związku z tym że moja poprzednia prośba
o awans na moderatora forum EREKCJATO.EU
spotkała się z niejasnym odzewem ze strony
Administracji - mówię o oficjalnej odpowiedzi -
ponawiam swoją prośbę w tej kwestii i proszę
o przyjęcie oficjalnego stanowiska; proszę również
użytkowników forum o wyrażenie swojego zdania
w komentarzach POD TYM POSTEM (bez podpierduch
na PW) z logicznym uzasadnieniem dlaczego są za
bądź przeciw mojemu awansowi
swoją prośbę motywuję zaangażowaniem w życie
forum, wynalezieniem trzech nowych form poezji
(senegza, cbx oraz arytmecjato), najładniejszym
awatarem na całym forum - z wyjątkiem awata emdiego -
oraz faktem, ze po ostatniej, jakże krzywdzącej mnie,
faszystowskiej blokadzie stałem się ikoną walki
o niepodległość i wolność słowa w internecie
ps. przypominam że chodzi mi tylko o moderowanie
jednego, konkretnego działu - SENEGZY
pozdrawiam serdecznie,
Książę
o awans na moderatora forum EREKCJATO.EU
spotkała się z niejasnym odzewem ze strony
Administracji - mówię o oficjalnej odpowiedzi -
ponawiam swoją prośbę w tej kwestii i proszę
o przyjęcie oficjalnego stanowiska; proszę również
użytkowników forum o wyrażenie swojego zdania
w komentarzach POD TYM POSTEM (bez podpierduch
na PW) z logicznym uzasadnieniem dlaczego są za
bądź przeciw mojemu awansowi
swoją prośbę motywuję zaangażowaniem w życie
forum, wynalezieniem trzech nowych form poezji
(senegza, cbx oraz arytmecjato), najładniejszym
awatarem na całym forum - z wyjątkiem awata emdiego -
oraz faktem, ze po ostatniej, jakże krzywdzącej mnie,
faszystowskiej blokadzie stałem się ikoną walki
o niepodległość i wolność słowa w internecie
ps. przypominam że chodzi mi tylko o moderowanie
jednego, konkretnego działu - SENEGZY
pozdrawiam serdecznie,
Książę
Choc sama nie chce byc modem- jestem na NIE, a dlaczego ponizej;
- masz dwa ostrzezenia za klotnie od admina
- wg mnie jestes nieobiektywny, bo za bardzo siedzisz glowa w portalowych dziejach ktore nie raz wywloczałes
-jestes niezdrowo zainteresowany w technicznych zabawkach modow , ze przytocze chociazby jakas dyskusje na temat co moga moderatorzy, a co nie i twoje '''wiem bo jestem JR na gloorysoonie'' , stad Twoje intencje nie sa dla mnie jednoznaczne
- Halina zdemaskowala kiedys spamujący nick "green..coś tam" ( namawiajacy uzytkownikow do wyjawienia swoich maili, przy przesylaniu jakiejs ankiety czy odp na pytanie) , jako założony przez Ciebie, dla mnie to jest przegięcie, jak w ogole zakladanie podwojnych nickow.
- moim zdaniem masz natretne i przesadne parcie na szkło w określaniu co trzyma sie formy tjs tnjs itd.
- nie ufam Ci
edit;
- senegzy nie wymysliles , opatrzyłes tylko własną nazwą i formalnymi restrykcjami coś co istnieje od wieków - czyli zagadkę, o arytmecjato jakos zapomniano ( i ustalalismy juz przeciez ze arytmecjato to nie 'forma poezji' ale najwyzej 'utwor' ) natomiast cbx piszesz sam
- masz dwa ostrzezenia za klotnie od admina
- wg mnie jestes nieobiektywny, bo za bardzo siedzisz glowa w portalowych dziejach ktore nie raz wywloczałes
-jestes niezdrowo zainteresowany w technicznych zabawkach modow , ze przytocze chociazby jakas dyskusje na temat co moga moderatorzy, a co nie i twoje '''wiem bo jestem JR na gloorysoonie'' , stad Twoje intencje nie sa dla mnie jednoznaczne
- Halina zdemaskowala kiedys spamujący nick "green..coś tam" ( namawiajacy uzytkownikow do wyjawienia swoich maili, przy przesylaniu jakiejs ankiety czy odp na pytanie) , jako założony przez Ciebie, dla mnie to jest przegięcie, jak w ogole zakladanie podwojnych nickow.
- moim zdaniem masz natretne i przesadne parcie na szkło w określaniu co trzyma sie formy tjs tnjs itd.
- nie ufam Ci
edit;
- senegzy nie wymysliles , opatrzyłes tylko własną nazwą i formalnymi restrykcjami coś co istnieje od wieków - czyli zagadkę, o arytmecjato jakos zapomniano ( i ustalalismy juz przeciez ze arytmecjato to nie 'forma poezji' ale najwyzej 'utwor' ) natomiast cbx piszesz sam
- cieniu1969
- Posty: 5059
- Rejestracja: 2006-08-11, 15:46
- Kontakt:
- Gacek
- Posty: 11160
- Rejestracja: 2008-01-21, 08:23
- Lokalizacja: lubelszczyzna
- Has thanked: 5 times
- Kontakt:
Wprawdzie na www.erekcjato.eu jestem dokładnie od 47 dni ( po 3-ch dniach Halina obdarzyła mnie zaszczytnym tytułem - moderator), a wcześniej o tym portalu zupełnie nie słyszałem, jednak pozwolę sobie wyrazić swoją opinię co do prośby Księcia Półkrwi. Wydaje mi się, że każdy kto kilkakrotnie ( mimo negatywnych reakcji innych użytkownikow) publicznie prosi o awans na moderatora w jakiś sposób poniża się i ubliża samemu sobie. To czy ktoś zostaje moderatorem, czy tez nie, zależy tylko i wyłącznie od jego postawy i całokształtu działalności (również poza erekcjato), a nie od ilości skladanych próśb do Administratora. Ludzie konfliktowi, nieobiektywni i posiadający manię wielkości ( a takim bez wątpienia jesteś księciunio ), nie powinni decydować o losie utworów innych użytkowników forum. Podpisuję się pod wypowiedziami ann13 i lili i zacytuję tylko niektóre Twoje posty, które według mnie eliminują Cię jako przyszlego moderatora:
"oooo, mam cię!
skoro cię to wkurwia to
tym przyjemniejsze to będzie
dla mnie;D"
"nico, ale wolę szczerość cebreiro,
poza tym uwielbiam patrzeć jak się
hrabiunieniek wije i poci;D"
"w tym szaleństwie jest metoda;
gdyby nie tacy szaleńcy, ere utonęło
by w gównie, a jaka za to nagroda?
kamień i złe słowo"
Wydaje mi się, że jeśli zostaniesz moderatorem, to rzeczywiście ere może utonąc w gównie, a na razie to mu nie grozi.
Możesz się obrażać, lub nie, ale tak to widzę i szczerze o tym powiedziałem:)
"oooo, mam cię!
skoro cię to wkurwia to
tym przyjemniejsze to będzie
dla mnie;D"
"nico, ale wolę szczerość cebreiro,
poza tym uwielbiam patrzeć jak się
hrabiunieniek wije i poci;D"
"w tym szaleństwie jest metoda;
gdyby nie tacy szaleńcy, ere utonęło
by w gównie, a jaka za to nagroda?
kamień i złe słowo"
Wydaje mi się, że jeśli zostaniesz moderatorem, to rzeczywiście ere może utonąc w gównie, a na razie to mu nie grozi.
Możesz się obrażać, lub nie, ale tak to widzę i szczerze o tym powiedziałem:)
- cieniu1969
- Posty: 5059
- Rejestracja: 2006-08-11, 15:46
- Kontakt:
a ta szmata to ktofobiak pisze:ja z ta szmata?
chyba ci sie porypalo
juz bylem dwa dni to wszyscy plakaliscie, ze wam posty poginely
wiesz co mnie fobiak ostatnio wkurwia
ano ci powiem
czytałam sobie stare erekcjata
i szczególnie komentarze te w których mnie uczyłeś jak dziecko
jak mam pisać
myslałam że mój nauczyciel to mistrz
a tu dupa
kolejna moja pomyłka
mam nadzieje że ostatnia
[ Dodano: 2008-03-08, 18:04 ]
zreszta nie chce się kłócić z tobą
bo to nie ma sensu
masz swój kordonek
i bardzo dobrze
ale ja sie uczpiłam cierpliwość i teraz se poczekam
na nową legendę...jak to mi przypięto
kurwa moją własną-samolubną
Anty_Fobia bleeeee
cieniasko, za duzo sie rozbiegalas po swiecie
jestes roztrzepana i nie potrafisz doczytac do konca zadnego komentarza, stracila tu orientacje
ksiaze chcialby miec tu brata
lecz jak znajdzie taka szmata
i oszczerca zoltej strony
kiedy mozg ma poroniony
wchodzi tu by cos podjebac
paluchami w tym pogrzebac
pozniej jebnac to na necie
niech paleta sie po swiecie
wiec on moze swym jezorem
mielec: jestem plagiatorem
jestes roztrzepana i nie potrafisz doczytac do konca zadnego komentarza, stracila tu orientacje
ksiaze chcialby miec tu brata
lecz jak znajdzie taka szmata
i oszczerca zoltej strony
kiedy mozg ma poroniony
wchodzi tu by cos podjebac
paluchami w tym pogrzebac
pozniej jebnac to na necie
niech paleta sie po swiecie
wiec on moze swym jezorem
mielec: jestem plagiatorem
dajcie zyc grabarzom
- cieniu1969
- Posty: 5059
- Rejestracja: 2006-08-11, 15:46
- Kontakt:
- cieniu1969
- Posty: 5059
- Rejestracja: 2006-08-11, 15:46
- Kontakt:
ksieciuniu
najwybitniejsze jednostki nie awansują , i słusznie bo każdy rozgarnięty wie, że anarchia jest najbardziej wyidealizowanym ustrojem (to taki duży skrót myślowy)
a hierarchiczność jakakolwiek jest z jednej strony obrzydliwa, a z drugiej wybitnie śmieszna
twoja chęć zostania modem jest co najmniej dziwna i pachnie mi tu totalitarnymi zapędami
jeśli zaś chodzi o to, czy jestem za czy nie, to moja nietuzinkowa umysłowość zna tylko jedną odpowiedź :
jebie mnie to
najwybitniejsze jednostki nie awansują , i słusznie bo każdy rozgarnięty wie, że anarchia jest najbardziej wyidealizowanym ustrojem (to taki duży skrót myślowy)
a hierarchiczność jakakolwiek jest z jednej strony obrzydliwa, a z drugiej wybitnie śmieszna
twoja chęć zostania modem jest co najmniej dziwna i pachnie mi tu totalitarnymi zapędami
jeśli zaś chodzi o to, czy jestem za czy nie, to moja nietuzinkowa umysłowość zna tylko jedną odpowiedź :
jebie mnie to
juz ci od 3 lat powtarzam, ze ja nic nie widze
u mnie trzeba pomacac jak lezy na lawie
wtedy wiem, ze to kawa
denerwujesz mnie bo ganiasz po wsystkich portalach jak posrana i tracisz orientacje a ja nie mam zamiaru cie wszystkiego od poczatku uczyc
bo za kazdym razem wraca tu po praniu mozgu
i nic nie wiesz
nie wiesz nawet gdzie polnoc, gdzie zachod i dlatego czujesz sie wyobcowana
za ten czas, zanim tobie wytlumacze: halo, halo, halo
tu jestes na erekcjato
to napisalbym juz jakiegos gniota
a ty zaskoczona odpowiadasz za kazdym razem
niemozliwe
czyby
"chuj ide w chuj"
ups... do pracy
u mnie trzeba pomacac jak lezy na lawie
wtedy wiem, ze to kawa
denerwujesz mnie bo ganiasz po wsystkich portalach jak posrana i tracisz orientacje a ja nie mam zamiaru cie wszystkiego od poczatku uczyc
bo za kazdym razem wraca tu po praniu mozgu
i nic nie wiesz
nie wiesz nawet gdzie polnoc, gdzie zachod i dlatego czujesz sie wyobcowana
za ten czas, zanim tobie wytlumacze: halo, halo, halo
tu jestes na erekcjato
to napisalbym juz jakiegos gniota
a ty zaskoczona odpowiadasz za kazdym razem
niemozliwe
czyby
"chuj ide w chuj"
ups... do pracy
dajcie zyc grabarzom
- Gacek
- Posty: 11160
- Rejestracja: 2008-01-21, 08:23
- Lokalizacja: lubelszczyzna
- Has thanked: 5 times
- Kontakt:
Eluniu:)
Zgadzam się z Tobą, ale Księciunio dalej uparcie chce być moderatorem i sam stawia ta sprawę publicznie prosząc o uzasadnienie naszych za, lub przeciw.
Halina zreczywiście podejmuje optymalne decyzje i myślę, że ma wiielkie wyczucie w tym co robi:)
Temat (kolejny już raz) wywołał księciunio, tak że Eluniu powinnaś się moim zdaniem i zgodnie z życzeniem księcia też wypowiedzieć, czy jesteś za, czy przeciw:)
Zgadzam się z Tobą, ale Księciunio dalej uparcie chce być moderatorem i sam stawia ta sprawę publicznie prosząc o uzasadnienie naszych za, lub przeciw.
Halina zreczywiście podejmuje optymalne decyzje i myślę, że ma wiielkie wyczucie w tym co robi:)
Temat (kolejny już raz) wywołał księciunio, tak że Eluniu powinnaś się moim zdaniem i zgodnie z życzeniem księcia też wypowiedzieć, czy jesteś za, czy przeciw:)
no właśnie! działów jest za duzo, zdecydowanie za dużo. wg. mnie wszystkie krótkie formy powinny miec miejsce w minipoetorium. jakies wyjatkowo raczkujące gatunki w eksperymentach. A tak wyglada na to, że każdy, kto chce coś przeforsować musi mieć swój własny dział, w dodatku przez niego moderowany. A przeciez moderacja powinna ti na wolnym portalu sprowazac sie do kwestii tech., a nie merytorycznych.
przez mnogość działów zainteresowani piszący nie potrafia sie tu poruszać. Rejestrują sie i rezygnują, bo nie wiedza gdzie i jak wkleic post. sama kilka osób tu próbowałam ściągnąć i zrezygnowały przez to plątaninę okienek działów itp.
a uważam że należałoby sie skupić zamiast nowych działów na fajnym pomyśle, który tu kiedyś sie pojawił- pt. np. tomiki autorskie. Może by się energia w twórczym budującym kierunku nakierowała, zamiast zaściankowych waśni
przez mnogość działów zainteresowani piszący nie potrafia sie tu poruszać. Rejestrują sie i rezygnują, bo nie wiedza gdzie i jak wkleic post. sama kilka osób tu próbowałam ściągnąć i zrezygnowały przez to plątaninę okienek działów itp.
a uważam że należałoby sie skupić zamiast nowych działów na fajnym pomyśle, który tu kiedyś sie pojawił- pt. np. tomiki autorskie. Może by się energia w twórczym budującym kierunku nakierowała, zamiast zaściankowych waśni
- cieniu1969
- Posty: 5059
- Rejestracja: 2006-08-11, 15:46
- Kontakt:
- Gacek
- Posty: 11160
- Rejestracja: 2008-01-21, 08:23
- Lokalizacja: lubelszczyzna
- Has thanked: 5 times
- Kontakt:
Ela:)
Pomysł, z tomikami jest świetny, pod warunkiem, że każdy piszący już ma spory dorobek... A co z tymi zaczynającymi?
I druga sprawa. Ja też (wprawdzie jestem tylko 47 dni tutaj) niejednokrotnie nie wiem gdzie wkleić swe "dzieło" np: "Erekcyjna opowieść życiowa". Wkleiłem w Argumenty, fobiak zasugerował, zeby w Różne ( tam pisze niedokończona twórczość, niesklasyfikowana...) a to jest zamknięte i zapięte na ostatni guzik!!!
Minipoetorim ogranicza mnie do 9 wersów, a fraszki miewam 10, 12 i wiecej wersowe...
Wstydzę się to wklejać w wiersze, bo nie umiem takowych pisać...
I tu jest pies pogrzebany :)
Może taka dyskusja przyczyni się do modernizacji działów?
Oby!
Pomysł, z tomikami jest świetny, pod warunkiem, że każdy piszący już ma spory dorobek... A co z tymi zaczynającymi?
I druga sprawa. Ja też (wprawdzie jestem tylko 47 dni tutaj) niejednokrotnie nie wiem gdzie wkleić swe "dzieło" np: "Erekcyjna opowieść życiowa". Wkleiłem w Argumenty, fobiak zasugerował, zeby w Różne ( tam pisze niedokończona twórczość, niesklasyfikowana...) a to jest zamknięte i zapięte na ostatni guzik!!!
Minipoetorim ogranicza mnie do 9 wersów, a fraszki miewam 10, 12 i wiecej wersowe...
Wstydzę się to wklejać w wiersze, bo nie umiem takowych pisać...
I tu jest pies pogrzebany :)
Może taka dyskusja przyczyni się do modernizacji działów?
Oby!
Gacek, jeśli o tomiki chodzi, to przecież to nie musi byc od razu opasłe tomisko. kazdy zaczynałby od kilku tekstów i poszerzał swój tomik.
A fraszki wklejaj do wierszy, jesli dłuzsze- bez obaw- tu wszyscy jestesmy amatorami (zreszta co w tym złego? amator to wszak miłosnik).
Można by nawet zbiorowe tomiki tworzyć- np. okreslony gatunek, czy okreslona tematyka. Taka inicjatywa byłaby naprawdę ciekawa i twórcza.
A fraszki wklejaj do wierszy, jesli dłuzsze- bez obaw- tu wszyscy jestesmy amatorami (zreszta co w tym złego? amator to wszak miłosnik).
Można by nawet zbiorowe tomiki tworzyć- np. okreslony gatunek, czy okreslona tematyka. Taka inicjatywa byłaby naprawdę ciekawa i twórcza.
gacek "niesklasyfikowana..."
napisales wiersz z awersacja wiec moim zdaniem nie jest to wiersz i nie jest erekcjato
a w dziale rozne jest duzo wartosciowej poezji, ktora trudno sklasyfikowac, tam nie ma odpadow bo odpady laduja w chlewiku
takie jest moje zdanie ale moderatorzy cos wymysla
zreszta ty tez mozesz sam wymyslec
w argumentach sa formy dzinnikarskie o ktorych jeszcze nie mam pojecia ale jesli otworze gazete to wiem jak to z profilu wyglada
napisales wiersz z awersacja wiec moim zdaniem nie jest to wiersz i nie jest erekcjato
a w dziale rozne jest duzo wartosciowej poezji, ktora trudno sklasyfikowac, tam nie ma odpadow bo odpady laduja w chlewiku
takie jest moje zdanie ale moderatorzy cos wymysla
zreszta ty tez mozesz sam wymyslec
w argumentach sa formy dzinnikarskie o ktorych jeszcze nie mam pojecia ale jesli otworze gazete to wiem jak to z profilu wyglada
dajcie zyc grabarzom
- Gacek
- Posty: 11160
- Rejestracja: 2008-01-21, 08:23
- Lokalizacja: lubelszczyzna
- Has thanked: 5 times
- Kontakt:
To też jest jakaś metoda:cieniu1969 pisze:fobiak kończe z toba temat
sam jestes posrany
postawiłam cie do pionu
teraz masz tu przydupasów i radz SOBIE trzeba było kurwa słuchac wcześniej
ale ja dureń zawsze nie w ta mańkę co trzeba
HALINA
PROSZę O NATYCHMIASTOWE ZDJęCIE MOJEGO NICKU
I TO TERAZ JUż.
Puścić smrodek i pójść zadowolonym z siebie:-P
Pytałem juz kiedyś: Kto? Co ? Konkretnie??? Nie doczekalem się odpowiedzi...
Aniu, wymiana postów doszła do innego nieco zakresu tematów.
Choć post Księcia ją zapoczątkował.
Mnie wlazły w łeb te tomiki- moze to egoistyczne, ale chciałabym swoje "płody" jakos poszeregować, zebrać w logiczne bądź formalne ramki. I myslę, że nie tylko mnie to by interesowało. To tez byłaby okazja do ponownych prac nad nową redakcja zapomnianych gdzies tematów- starych tematów, niedopracowanych.
I moznaby stworzyc tomik erekcjato- zbiorowa redakcja najlepszych tekstów. To byłoby coś, bo czegoś takiego jeszcze chyba nie ma.
Choć post Księcia ją zapoczątkował.
Mnie wlazły w łeb te tomiki- moze to egoistyczne, ale chciałabym swoje "płody" jakos poszeregować, zebrać w logiczne bądź formalne ramki. I myslę, że nie tylko mnie to by interesowało. To tez byłaby okazja do ponownych prac nad nową redakcja zapomnianych gdzies tematów- starych tematów, niedopracowanych.
I moznaby stworzyc tomik erekcjato- zbiorowa redakcja najlepszych tekstów. To byłoby coś, bo czegoś takiego jeszcze chyba nie ma.
- cieniu1969
- Posty: 5059
- Rejestracja: 2006-08-11, 15:46
- Kontakt:
Gacek pisze:To też jest jakaś metoda:cieniu1969 pisze:fobiak kończe z toba temat
sam jestes posrany
postawiłam cie do pionu
teraz masz tu przydupasów i radz SOBIE trzeba było kurwa słuchac wcześniej
ale ja dureń zawsze nie w ta mańkę co trzeba
HALINA
PROSZę O NATYCHMIASTOWE ZDJęCIE MOJEGO NICKU
I TO TERAZ JUż.
Puścić smrodek i pójść zadowolonym z siebie:-P
Pytałem juz kiedyś: Kto? Co ? Konkretnie??? Nie doczekalem się odpowiedzi...
więc powiem po raz ostani na tej stronie
to jest sprawa pomiędzy mna i fobiakiem.koniec pogaduch
nie mam czasu
Anty_Fobia bleeeee
- Książę Półkrwi
- Posty: 2012
- Rejestracja: 2006-08-14, 11:42
- Kontakt:
bo nim jesteś - przydupasem
pierwsza klasa, dlatego się burzysz;
brak ci kręgosłupa by coś powiedzieć
wprost bez nikogo za plecami
więc liżesz dupę i z lizusami trzymasz; rozwaliłaś
erekcjato i udajesz że nic nie rozumiesz
cieniu1969 ma prawo pogadać z kim chce,
tam gdzie chce, tak jak ja gadałem z fobem;
za co nas zblokowano, i nic nikomu do tego;
nikt nikogo nie przymusza do dialogu;
jeśli jednak czujesz się upoważniona do wypowiedzi,
to pewnie w myśl zasady na złodzieju czapka gore, lizusie
pierwsza klasa, dlatego się burzysz;
brak ci kręgosłupa by coś powiedzieć
wprost bez nikogo za plecami
więc liżesz dupę i z lizusami trzymasz; rozwaliłaś
erekcjato i udajesz że nic nie rozumiesz
cieniu1969 ma prawo pogadać z kim chce,
tam gdzie chce, tak jak ja gadałem z fobem;
za co nas zblokowano, i nic nikomu do tego;
nikt nikogo nie przymusza do dialogu;
jeśli jednak czujesz się upoważniona do wypowiedzi,
to pewnie w myśl zasady na złodzieju czapka gore, lizusie
- Gacek
- Posty: 11160
- Rejestracja: 2008-01-21, 08:23
- Lokalizacja: lubelszczyzna
- Has thanked: 5 times
- Kontakt:
:)
Ania dokladnie to samo i o tym samym mówiłem i mówię.
Zawsze uważałem, że jak mam coś do kogoś, to mu to powiem w oczy, a nie bawię się w podsrywanie, tym bardziej na ogóle.
Pozdrawiam Cię cieniusieńka i mam nadzieję, że może kiedyś to zrozumiesz o co mi chodzi, jak pisałem: że jesli się mówi A to należy też powiedzieć B, albo wcale się nie zaczyna tematu.
Ania dokladnie to samo i o tym samym mówiłem i mówię.
Zawsze uważałem, że jak mam coś do kogoś, to mu to powiem w oczy, a nie bawię się w podsrywanie, tym bardziej na ogóle.
Pozdrawiam Cię cieniusieńka i mam nadzieję, że może kiedyś to zrozumiesz o co mi chodzi, jak pisałem: że jesli się mówi A to należy też powiedzieć B, albo wcale się nie zaczyna tematu.
- cieniu1969
- Posty: 5059
- Rejestracja: 2006-08-11, 15:46
- Kontakt:
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości